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Dagmar an Wirzel
(infoschotterblume.de)
2001-11-11 08:29
1767
Hallo, Wirzel,

natürlich "darfst" Du Schotterblume mit auf die Liste der Anlaufstellen setzen.
Falls Du den Gedichtband "Tote Puppe" für Deinen
Vortrag verwenden möchtest, sende ich ihn gern zu.

Gruß
Dagmar

Miriam
2001-11-10 17:49
1766
Lieber purpurschwarz, wenn ich dich so lese so lese ich verdeckten Hass und Zynismus. Wenn ich dich so lese so lese ich das Selbstmitleid das dich lähmt. Wenn ich dich dich so lese sage ich dir, daß du dich selbst retten musst. Wenn ich dich so lese dann wünsche ich mir du kommst runter von deinem Trip. Wenn ich dich so lese so sage ich, geh zu den schönen Sachen dieser Welt. Gib dich nicht auf. Das klappt jedoch nur wenn du alles nicht einseitig und leidend siehst wie in deinem Beitrag.

einer von uns ...
2001-11-10 14:24
1765
hallo liebe conny,

dankeschön für deine worte.!

ich weiß noch nich so recht, weiß auch nich warum das für mich so schwer ist, wenn mich wer fremdes anruft ... mhhh *einfachtotalangstdavorhaben* aber danke, vielleicht kann ich mich ja mal dazu "durchringen" ... bis dahin schreib ich halt nix oder "nur" hier *lächeletwasverlegen*

wir ...

mietze
(mietze15hotmail.com)
2001-11-10 13:00
1764
Hallo Wirzel ,Habe gerade Dein Beitrag gelesen . Ich würde gerne helfen , doch ich habe in der Richtung schon sehr schlechte Erfahrungen gesammelt sodass ich mich entschlossen habe niemals mehr bei sowas mitzumachen , sicher es wäre nicht schlecht nur ich bin schon auf die üblesten Leute reingefallen auch in manchen Chats und websites dieser Art deswegen behalte ich es vor mich diesbezüglich fernzuhalten was für mich besser ist . Ich lese immer wieder in letzter Zeit häufigere solche Texte . Ich will Dich nicht angreifen oder schlecht machen nur misstraue ich solchen Textereien einfach sorry wer soviel schon schlechtes und auf Deutsch Verar******erlebt hat wie ich dem kann es nicht anders ergehen als dieses Misstrauen was ich zur Zeit haben tue . Ich habe auch schon von Aussenstehenden erlebt wie es ist wenn sie sich für dieses verborgene Thema eben nicht intressieren es wird daher auch kaum jemanden gelingen sich den Aussenstehenden zu zeigen was damit es auf sich hat und welche Folgen sowas mit sich bringt . Die intressieren sich nicht dafür , mag sein das es da auch wo Du Dein einen Tag für sexuellen Missbrauch gibst , welche sind die sich da vielleicht intressieren nur passe bitte auf es gibt genügend die sich darann ergötzen solche kenne ich zur Genüge , ich will Dir hier nicht`s vermasseln nur auchmal die andre Seite presäntieren , das Du weisst welche eventuellen Gefahren dabei kommen könnten , die ja nicht verborgen sind egal was man nun tut . Warum ich das schreibe hier ? hmmm mir kommt es vor als gäbe es ein Aufsturm an Massenhelfen von Opfern sorry berichtige mich bitte sofort wenn ich da was falsch verstehe okay ? Nur vor ein paar Wochen schrieb schonmal eine userin sowas ähnliches ins Forum man hat nie wieder etwas von Ihr gehört , mag sein das Du vielleicht danach mehr tust als die andren wie gesagt ich kenne Dich nicht und will Dich keinesfalls angreifen nur schreibe ich hier das was ich darüber denke , ich bin selber Opfer .Aber als das was im Forum stand , ich mir mehrmals durchlas begriff ich was die meisten eigendlich suchen , die meisten sage ich nicht alle . Ich kann Dich ja schlecht einschätzen weil ich Dich nicht kenne , aber bei den meisten habe ich das Gefühl sie suchen nur Aufmerksamkeit und das eben dann mit solchen Mitteln , wirklich liebe Wirzel ich beziehe das jetzt nicht auf Dich aber es gibt eben einige die das ausnutzen daher finde ich es Missbrauch in richtiger sache gesehen wenn einige User sowas tun , sie missbrauchen andre Opfer für sich um Aufmerksamkeit zu erhaschen in jedem Preis . Giltet wirklich nicht für Dich ich will Dir nur schildern warum ich da keineswegs mehr mitmache ich bin fast 30 Jahre von meiner eigenen Familie missbraucht worden auch in diese Richtung deswegen . Ich für Dich wünsche Dir wirklich viel Erfolg wenn Du damit etwas erreichen kannst , und nochmals es war wirklich nicht gegen Dich nur schreibe ich bei sowas auch gerne die Gründe mal mit bei okay wenn ich sowas nicht mitmachen tue . Es ist schon schön wenn man gerne helfen will aber dann bitte auf ehrliche Art , erst neulich schrieb mich eine per eMail an sie wolle eine website für sexuellen Missbrauch im Chat gründen . Ich wusste gleich das diese Userin sich nur Aufmerksamkeit erhaschen wollte . Wie gesagt ich will Dich keinesfalls angreifen oder Dir etwas unterstellen , lediglich pass`bitte auf Dich auf , einige gibt es immer die sich darann ergötzen und sich noch andersweitig damit ihre Gunst verschaffen . Lass`Dirs gut gehen und verstehe es wenn ich Dir da wenig helfen kann okay ? Ich nenne nun auch meist die Gründe warum ich da nun nicht mitmache nicht das man schlechtes von mir denken tut okay ?Ich kenne eben die andre Seite solcher User und deswegen bin ich da schon was vorsichtig . Nicht`s gegen Dich wirklich , auch nicht`s gegen schotterblume nur ich tue mich auf die Art eben schützen . Gruss mietze

Luise
2001-11-10 09:34
1763
Eure Reaktionen waren ziemlich heftig, im ersten Moment glaubte ich einen scheiß zusammen geschreiben zu haben und wollte mich nur dafür entschuldigen, aber ich las mir den Text jetzt noch einmal durch und so schlimm war das auch nicht.

Das Mit dem vergeben - hat euch gar nicht gefallen, ja und der Komentar sich nicht länger im Selbstmittleid zubaden hätte ich mir auch verkneifen können.

Okay - vergeben, da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt. "Meinem" Täter kann ich nicht vergeben.
Keinem Täter kann ich vergeben, das behauptete ich auch nie das ich es könnte - kam wohl nicht so rüber.
Wie gesagt als mir dies nahe gelegt wurde explodierte ich ebenso. Denn wie kann man jemanden vergeben der einem so etwas antat? Das geht nicht.
Vieles kann erklärt werden doch niemals entschuldigt!

Ich meinte mit dem was ich sagte das wir uns mehr in andere Menschen hineinversetzen müssen, nicht jetzt die Täter im Speziellen viel mehr in die Leute welche uns umgeben. Den nervenden Chef die nörgelnde Mutter.
Versuchen es mal aus deren Warte zu sehen, mir fällt es dadurch leichter zu verstehen weshalb es Angehörigen so schwer fällt oft anteil an Schicksalen zu nehmen.

Das Leben ist scheiße -ich weiß. Aber wenn ihr hinaus blick aus dem Fenster dann genießt den Regen der dagegen prasselt. Den Nebel.
Freut euch über kleinigkeiten. Denn es sind kleinigkeiten welche uns zur Last werden und dafür sorgen das wir zu Tabletten greifen und nicht mehr leben wollen.
Dreht den Spieß um, die Täter wollen euch passiv - werdet aktiv!
Ich habe mich sehr verändert durch die Tat, aber zum großen Teil zum besseren.
Ich bin sportlicher (Kampfsport aus Angst wehrlos zu sein)
Die Depressionen ziehen einen Oft Tage Wochen lang hinunter doch danach strecke ich die Ärmel (für kurze Zeit) hoch und sage - so nicht. Und bemühe mich den Teufelskreis zu durch brechen.

Bitte bitte bitte - laßt euch von denen nicht runter ziehen! Kämpft dagegen an, ich weiß ihr könnt es!

ConnyT
(bascayaweb.de)
2001-11-10 09:10
1762
liebe wirzel,

du darfst gerne gedichte von mir mitnehmen wenn du es magst. schreib einfach eine mail an bascaya@web.de damit wir näheres klären können... alles liebe von mir

conny

Wirzel
2001-11-09 16:52
1761
Unabhängig von vergangenen Meinungsverschiedenheiten möchte ich eine Frage an die Verantwortlichen des Vereines und ggf., falls dieses Posting veröffentlicht wird, an die User dieser Seite stellen.
Im Januar gestalte ich einen Tag in einer Fachakademie für Sozialpädagogik zum Thema "Sexueller Missbrauch". Unter anderem gebe ich auch Informationen über Ankaufstellen heraus, wollte Fragen, ob ich Schotterblume mit auf meine Liste nehmen darf. Persönliche Meinung zu den verschiedensten Anlaufstellen, die ich bis jetzt ausfindig machen konnte, werde ich nicht preisgeben.
An die User stelle ich auch auf dieser Seite die Frage, ob sie mich in meiner Arbeit unterstützen wollen/können. Um auch die Gefühlslage der Opfer näherbringen zu können, um so für dieses Thema gerade Fachkräfte sensibler zu machen, wäre es schön, wenn ich zu meinem Vortrag Bilder, Geschichten oder Gedichte miteinbinden könnte. Meine eigenen Bilder kann ich leider nicht verwenden, weil ich dort als Fachkraft auftrete und nicht als Opfer.
Mit freundlichen Grüßen,
Wirzel

Cobergirl01
(Mel-18firemail.de)
2001-11-09 13:17
1760
Ich find es gut, dass es "Schotterblume" gibt!!!Und dass es so liebe Menschen gibt, die bereit sind über Probleme offen zu sprechen.

purpurschwarz
(egoobjectproject.net)
2001-11-09 12:24
1759
Prolog
Ich halte mich an meinem Wein fest, an meiner Zigarette und wünschte, ich hätte genügend Benzos (oder überhaupt welche ) um ein ganzes Leben lang schlafen zu können. Es ist endlich Frühling im Schattenland. Schwarze Schmetterlinge sitzen auf grauen Blüten die den Lebensmüden mit ihrem schweren Patchoulieduft einladen zu schlafen.
Buntschillernde Rasierklingenflügel streicheln mich sanft. Die Insekten trinken roten Nektar. In meinem Weinglas erblühen Blutstropfen zu goldfarbenen Narzissen und welken zu früh damit sie einen goldfarbenen See bilden können in dessen Schilf man Echo mit ihrem Geliebten flüstern hören kann.
*
+++
Du weißt nicht, wie es ist, wie es war. Du weißt nicht, wie es sich anfühlte, wenn ich mich verletzte, schlimmer noch, wie der ewige Moment vor dem verletzen sich für mich anfühlte. Du weißt nicht, wie schwer MEINE Müdigkeit wiegt, schwafelst vom Sinn des Lebens. Nein, ich will dir nicht zuhören, du langweilst mich denn du hast viele Münder die alle denselben Schwachsinn von sich geben. Ich denke, du gehst jetzt besser und ersparst dir den Anblick dessen, das du für keine Lösung hältst und zu verstehen verweigerst. Du kennst das Warten nicht, die vergeblichen Versuche gegen "das Damals" und gegen die Schatten zu gewinnen. Ich habe es versucht und es kostete mich viel Kraft und jetzt bin ich müde und ich will schlafen für den Rest ..... - nein. Ich will nicht weitermachen und spar dir deine Hausfrauenpsychologie. UND LASS ENDLICH MEINE HAND LOS ! Du wirst triumphierend und selbstgefällig lächeln, sollten wir uns morgen doch begegnen. Du wirst dich gut fühlen, weil du so ein "armes Schwein" aus einer "schlimmen Krise" geholt hast, du kannst damit angeben auf Familiengeburtstagsfeiern, und wirst es nicht respektieren, daß es mir peinlich ist, deswegen angestarrt zu werden. Du wirst wohl sagen, das man "vorsichtig" mit mir "umgehen" muß, mich "nicht belasten" darf, weil ich doch "so labil" bin und du "nicht immer" für mich "da sein" kannst. Ich kenne dich und deine Münder in den vielen Gesichtern die immer dieselbe Zuversicht ausstrahlen und für die es "immer eine Lösung" gibt. Nun, das hier ist meine. Sieh genau hin. Ich weiß, daß "wir alle" schon "solche Gedanken" hatten, ich weiß auch, daß "es" vorüber geht, was du nicht weißt ist, daß es manchmal wiederkehrt und nicht mehr verschwindet, daß du unrecht hast, wenn du sagst, daß es "irgendwie weitergehen muß". Ich leide nicht darunter, daß ich sterben will, ich kranke am Leben, und an Menschen wie dir.
*
+++
Prolog * / Fragment
Von deinen Lippen spritzen Scheinargumente wie Eiter. Satzkonstruktionen, Wortungetüme so zahlreich. Immer dasselbe, ohne Sinn. Kantige Satzsplitter teilen den Raum in kleine Zellen ein. In einer sitze ich, treibe davon. Durch Sprachregen, Wort/Nebel/Bänke. Meine Kleidung rubinrot durchnässend. Es soll still sein. Du sollst deinen Mund schließen, das schwarze Loch in deinem Gesicht. Bevor ich es verschließe. Glaub mir, es ist besser, DU tust es, dann ist es auch weniger schmerzhaft. Für dich. *
+++
Prolog **
Die Uhr zeigt, es ist spät geworden. Die Spuren in meiner Haut fragen, zu spät ? Wieviel Zeit willst du noch sterben lassen? Und die Schatten sagen, wärest Du unseren Gesängen gefolgt... Was hätte ich anderes tun sollen, als abzuwarten bis ich wissen konnte, wie spät es tatsächlich ist? Die Sonne wird mich nicht mehr blenden durch Lügen über einen neuen Morgen mit weiteren neuen Chancen. *
*
+++
Epilog / was zurückbleibt

ein paar stiefel mit schiefgetretener sohle ( aber durchaus noch flohmarkttauglich ), achtzig liter gelb-rotes wasser, fünfundsiebzig kilogramm entseelte körperlichkeit, ein leeres glas mit bodensatz plus dazugehörigen leeren blistern, das leere fläschchen des antiemetikums, einige verblassende erinnerungen in den köpfen bedeutungsloser menschen, ein arbeitsplatz, eine katze, diverse bücher, verschiedene cd's, ein paar disketten, die sätze " er war immer so nett" und "ich kann das gar nicht verstehen" ( vielleicht ergänzt durch " noch gestern habe ich mit ihm gesprochen" ), die obligatorische frage nach dem "warum" ( die , als ausdruck tröstender anteilnahme, wohl rhetorisch gemeint sein wird ) und das größte mädchen der welt. bis auf eines, dinge ohne wert. *
+++
lange her, noch immer voller wahrheit, oder wieder?

wir ...
2001-11-09 11:14
1758
hallo euch allen,

darf leider nich im forum usw. schreiben, weil mich nich trau, dass mich jemand anruft ... trotzdem aber zum thema des monats was sagen mag ...

ich wünsch mir so sehr
dass es noch etwas anderes ausser fr***n und m*nn*r gibt ...

es tut so weh
erleben zu müssen
dass es nich nur die "ge*lhei" des andersgeschlechtlichen ist ...

du fühlst dich eh schon nich mehr, egal wer dir das antut ...

aber für mich war es ... (weiß nich wie ausdrücken denn ALLES is wahnsinnig "schlimm" ... dem tod sehr nah eben)... für mich war es noch um ein stück näher dem tod, als auch gleichgeschlechtliche das von mir wollten ...

ich hasse menschen ... mhhh tut mir leid, nich alle vielleicht aber ich will so gern vertrauen und weiß nich wie das geeeeeeeeeeeeeht ... ALLE TUN WEH ... immer wieder ... alle ... immer ... jung, alt, weiblich, männlich ... alleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

aber ich hoffe einer person seit ein paar wochen vertrauen zu dürfen ... ich hoffe es schon sehr ... WIR ham sie nämlich lieeeeb aber halt so mit vorsicht ... und das tut ihr doch auch wehhh und ich mag keinem weh tun ... niemandem!!! ... aber ich tu´s wahrscheinlich ... WEIL ICH FÜHLE!!!

Hallo Luise
2001-11-09 08:08
1757
Du sagst...Irren ist menschlich,vergeben göttlich.
Sorry,aber auch ich bin nur ein Mensch und kein Gott.
Ich war nicht schwach...ich war ein hilfloses Kind...die die mir das angetan haben waren "schwach"...den sonst hätten sie sich nicht an Kindern vergriffen!

Im ersten Teil geb ich Dir Recht...sie haben "heute" nur soviel Macht über mich wie ich zulasse...aber das muß man erst "lernen"..Grenzen zu ziehen.Wenn man als Kind keine Grenzen haben durfte...kann man sie als Erwachsene nicht einsetzen...sondern muß erst mühsam seine Grenzen wiederfinden.Ein langer Lernprozess...und jedes Opfer muß es auf seine weise lernen.
Bei mir gehört nicht dazu meinen Tätern zu vergeben...mein Weg heißt nicht zu vergeben...sondern mein Weg heißt "Ich will leben" für mich und für die die ich liebe,die liebenswert sind!
Und eins sind meine Täter mit Sicherheit nicht...liebenswert!
Und das was sie mir angetan haben war mit Sicherheit nicht "menschlich"...sondern nur grenzenlos "krank" !

Tja und wenn Du jede Nacht davon träumst...scheint das bei Dir ja auch nicht so ganz zu funktionieren,mit dem Vergeben...

Lieben Gruß
Carla...

Emilia
(LL20.04.77t-online.de)
2001-11-09 08:09
1756
Hallo Luise,

so ich möchte auch zu deinem Posting ein paar Worte loswerden. Ich gebe dir recht, in Selbstmitleid zu baden ist zwar verständlich, aber es hält auf nach vorn zu blicken und die Vergangenheit abzuschliessen. Ich denke, man bekommt mit der Zeit etwas Abstand. Aber jetzt stell dir mal vor, Luise, jeder verzeiht seinem T*ter. Das wäre wohl ein Freifahrtschein für jeden solchen. Irgendwann ist es dann wohl kein Verbrechen mehr, soetwas zu tun? Wenn ich diesen Menschen vergeben würde, dann würde ich ich mich selbst belügen. Denn das ist nicht menschlich was er getan hat, es ist nicht menschlich einem anderen Menschen sein Leben kaputt zu machen, und daran seinen Spass zu haben. Es ist unmenschlich. In dem Moment, in dem ich ihm vergeben würde, würde ich diesen auf eine Stufe mit mir stellen, das was er getan hat anerkennen.

Liane

An "eine von uns "
(bascayaweb.de)
2001-11-08 22:28
1755
ConnyT

liebe "eine von uns " ..
ich habe gelesen.. dass du angst hast dass dich jemand von schotter anruft.. leider kann ich dir die angst nicht nehmen.... aber dir höchstens anbieten dass ich dich anrufe... es ist kein trost ich weiss es und wahrscheinlich hast du noch genauso viel angst wie vorher.. aber wollt dir nur das angebot machen... wie du weisst bin ich admin im chat aber keine angst davor.. hm... weisst du.. ich bin mir nun nicht sicher ob es dir helfen würd.. *nur dir des angebot machen wollt* .. hm? ich habe es schon einmal gemacht dass ich jemanden kurz anrief.. und dass nur ein hallo gesagt wurde und gleich wieder aufgelegt wurde... *lächeletwas..* aber auch wenn du dich nicht traust so wünsche ich dir verdammt viel kraft und mut.. ja? und lass dich (euch) nicht unterkriegen.... alles liebe von mir...

conny

mietze
(irisWingesst-online.de)
2001-11-08 20:25
1754
Hallo Luise ,

Hm lese gerade das was Du schreibst , sicher Du vermutest das Du nicht gerade viele nette Antworten drauf bekommst , aber was erwartest Du von uns allen ???
Das möchte ich sogerne mal wissen von Dir . Es kann nicht sein das Du von uns allen verlangst das wir vergeben sollen . Sicher die meisten die das sagen und es als Ratschlag geben wissen wohl das es auch helfen sollte , aber ich sagte eben nur helfen sollte es hilft also nicht bei jedem , also bitte denke nochmal über Deine voreiligen Worte nach , ich will Dich nicht angreifen . Das tut hier keiner , nur solltest Du Dir überlegen bevor Du schreibst das sowas nicht alle verstehen können .
Ist nunmal nicht jedes Opfer gleich .
Sieh`es mal so , die meisten sind so traumatisiert sie können da eben nicht vergeben , was würde das im Zweifelsfall bei solchen Schwergeschädigten auslösen irgendwann ?
Das sind Dinge an die man denken sollte . Wenn Du es kannst diesem Menschen zu verzeihen , gönne ich Dir diesen großen Schritt , aber ich denke solch`ein Schritt kann man nie ohne Therapie machen niemals .
Das kann mir keiner vormachen .
Es gibt eben Opfer die sowas nie verzeihen können , kann man auch als inneren Schutz ansehen .
Wenn Du als Opfer nur davon träumst ist das auch schon sehr viel für Dich es ist eine Dauerqual für jeden aber bedenke wir können eben nicht alles was viele wollen .
Wenn es einige geben tut die nunmal nicht verzeihen können lasst sie doch .
Ich zähle da mit dazu denn das was ich Jahrelang erlebt habe geht eben nicht mehr zu verzeihen ich glaube da verlangst Du ein bischen zuviel von uns .
Ist nicht böse gegen Dich .
Wenn Du es kannst zu verzeihen dann tue es und denke bitte dabei an die die es vielleicht nicht können . Wenn wir alle verzeihen würden , gäbe es auch viel mehr mildere Urteile für die Täter , sorry aber von der Seite sollte man es auch sehen .
Also wäre es doch Unsinn wenn wir jeden Täter verzeihen und das es dann wenigere Strafen gibt ist noch eines was obendrauf geht ,
man sollte wirklich diejenigen lassen die nicht verzeihen können . Du hast Deine Meinung gesagt und geäussert was wir auch aktzeptieren aber bitte bedenke das mancher von uns niemand mehr in Richtung Verzeihung bringen kann .
Vielleicht es gibt etliche die verzeihen können , die sind aber stabiler als wir . Von der Psayche her gesehen . Ich wünsche Dir alles Liebe auf Deinem Wege den Du für Dich gewählt hast . Möge er Dir gelingen .

Gruss mietze

eine von uns ...
2001-11-08 17:44
1753
hallo alle,

leider darf ich ja nich im forum oder so schreiben, weil mich ja nich traue, dass mich von schotter jemand anruft ... *angsthab*

aber thema des monats ... dazu auch gern was schreiben möchte ...

hab vor m*nn*rn wie auch vor fr***n angst ... aber als junge frau ... ich weiß nicht, es tat einfach so weh ... *mh nich weiß wie schreiben soll*

ich war 2-8/9 oder so und ne gleichaltrige ... mh und die war halt auch sehr neugierig und wollte halt ihren körper an meinem "untersuchen" mh nein ich schreib nich weiter is auch egal ... sie kann auch nix dafür sind und waren ganz normale doktorspiele ...

sorry

eine von uns ...
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