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mietze
(mietze15hotmail.com)
2001-10-12 13:13
1647
freu*** ganz toll mein beitrag ist wieder da .
dachte schon das schlimmste wünsch euch ein nettes wochenede
mietze

Horsigirl
2001-10-12 12:43
1646
Hilfe...einfach nur Hilfe..
seit stunden telefoniere ich nun schon in meiner Gegend herum wegen einer Psychotherapie...habe mich endlich überwunden eine auf zu suchen..und nun wartezeiten über ein Jahr..keine Plätze mehr frei..ich halte das nicht solange aus...wollte mich letzten Freitag aus verzweiflung wieder umbringen..ich kann nicht mehr...ich werde in den nächsten Tagen bald 19 aber eines weiß ich nicht älter wie 20 :o(

Ein sich bestätigt fühlender Mitleser
2001-10-12 08:54
1645
Ein kurzer Kommentar zu Roland !

Freunde zu haben, die einen lieben,
ist nichts besonderes, wobei hier der Begriff "Freund" wieder einmal sehr leichtfertig in den Mund genommen wird.

Feinde zu haben, die einen fürchten ist bedenklich !!
Würden Sie Dich respektieren, wäre es in Ordnung, aber fürchten.......?
Ich muß mich ernsthaft fragen, ob ein Mann, den seine Feinde fürchten müssen, hier am richtigen Platz ist, insbesondere, wenn er "aktiv" mitarbeiten will.

Also Blümchen, macht Euch Roland nicht zum Feind, Ihr müßtet Euch fürchten !!

Mit liebgemeintem Gruß

ein in seinem Denken bestätigter Mitleser...

Traurig
2001-10-12 07:04
1644
Ich möchte mich Schades Worten anschliessen .

Werden gerade Lizards Worte hier vermissen,die so wundervoll schreiben und die wir hier in vielen Tagen immer gerne gelesen haben und die uns beinahe ein Vorbild wurden.Ich hoffe,das ist jetzt nihct zu aufdringlich ,immerhin kennt uns hier niemand.

Traurig und bestürzt über die Entwicklungen bei Schotterblume:o(

nicht schade
2001-10-11 21:54
1643
Der schöne Schein regiert
hier undda etwas bewusst reingesetzt
nur die die ihn sehen wollen
erkennen ihn

schade
2001-10-11 17:16
1642
das es so gekommen ist wie es gekommen ist das es gekommen wie es gekommen ist das es gekommen ist.

allesliebe

mietze
(mietze15hotmail.com)
2001-10-11 15:32
1641
hallo liebe delia ,

deine sorgen sind ganz berechtigt zudem du ja auch ordendlich angst um dein eigenes kind hast und auch im kindergarten vermutest das da sexueller missbrauch an kindern stattfinden tut , innerhalb der familie . wir op*er entwickeln ein eigenartiges Phänomen , das heisst wir können anders fühlen und denken als normal entwickelte die nicht missbraucht wurden .
aber: es ist nunmal so und darann können die meisten eben nix ändern , weil wir eben ein solchen instinkt haben der eben anders fühlt als andre die das nicht erleben . du bist keineswegs unnormal wenn du diese sorgen und gefühle haben tust und du sollst sie auch haben so kannst du dich den gefahren anvertrauen und evenduell dann auch entscheiden wird mein kind mi**braucht oder nicht , daher solltest du dir mal ein paar stichpunkte klarmachen , inwiefern jetzt deine bedenken kommen .
kinder weisen oft ein verändertes verhalten auf manchmal auch erst viel später was man als eltern durchaus merken sollte wenn es dem kinde nicht mehr so geht wie es einst war , von wem soll es missbraucht werden liebe delia ?
machst du eine therapie ich sehe hier deutlich das du eine brauchst , da du dir solche verzweiflungen einreden tust die evenduell schaden können auch dir später .
versuche einfach wenn du der meinung bist dein kind wird mi**handelt oder mi**braucht warum es gerade jetzt hervortritt diese anzeichen . ich lese übrigens auch sehr viele literatur , da gibt es noch ein buch : etwas unvorstellbares sexueller missbrauch und das schweigen der mütter . in diesem buch kann man sich auch testen .
testen wieweit diese eigenen vermutungen sind bei der eigenen person also beim ich . solche erinnerungen wenn man früher mi**braucht wurde kann man auch mit hypnose wieder herstellen da wird die bekanntschaft mit der vergangenheit gemacht und man wird sich dann darin auch hineinversetzen müssen , vorrausgesetzt du willst es , denn man liest deutlich raus das du zweifel an dir hast aber gleichzeitig siehst du in jedem kind eine mi**handlung .
ich denke wirklich für dich wäre mal eine therapeutische beratung sehr gut , du musst ja nicht gleich eine ganze feste therapie machen sowie ich jetzt nur das du erstmal weisst wie du dich verhalten sollst auch deinem kind gegenüber .
vorallem kann man den eigenen erlebten missbrauch auch anhand mancher stichpunkte erkennen , wie verhalte ich mich m*nnern gegenüber , kann ich überhaupt ohne angst eine therapie machen ? wie du siehst habe ich sehr viel erfahrung in sachen therapie , die ich sehr gern weitergeben tue . versuche einfachmal eine zeitlang tagebuch zu führen nur für dich es wäre sinnvoll auch im sinne deines kindes .
du wirst anhand der tagebuchführung merken und erkennen wann genau es mir schlecht geht wie ich mich fühle schreibe wirklich alles nieder anders geht es nicht um mal bei dir ein einblick zu haben .
auch was du denkst und innerlich still fühlen tust .
nur so hast du irgendwann gewissheit .
wenn du bedenken hast ob dein kind mi**braucht wird , hat es sichtbare veränderungen an sich ? vorallem wenn es klein ist machen die meisten opfer ins bett sind also bettnässer das kommt nicht von ungefähr und ich weiss wovon ich rede . schäme mich auch nicht das öffendlich zu erzählen , weil ich der meinung bin das der t*ter schuldig ist und nicht wir . ich wünsche dir vom herzen das du den richtigen weg findest .
mit freundlichen gruss mietze

Andryne
2001-10-11 14:32
1640
An Babymaily und tanja014:

huhu, ihr beiden Lieben, Euch nur mal kurz ganz lieb grüßen wollte und hoffe, Euch beiden Küken bald wieder im Chat zu treffen... und wenn Ihr dort auf eine Panthera treffen solltet, das bin ich...
also hoffentlich bis bald,
alles Liebe Euch beiden,
Andryne

ich
2001-10-11 12:57
1639
liebe delia,

ich habe das gelesen was du geschreiben hast und wollte dir sagen,dass es leider möglich ist alles zu verdrängen.

ich sehe es an mir selber....

alles liebe ich

delia
2001-10-11 09:05
1638
ich beschäftige mich seit jahren mit dem thema sexuellen missbrauch-warum,das weiss ich selbst nicht so genau-mit 12j habe ich mir das erste taschenbuch gekauft"NELE"-später die ersten fachbücher.jetzt habe ich selbst ein kind und habe schon oft vermutet, sie wird missbraucht-ich habe praktikum im kiga gemacht und auch dort sexuellen missbrauch vermutet.projeziere ich das alles auf andere,weil es mir selbst passiert ist? ich kann mich an meine kindheit nicht erinnern-aber als ich mir die Folgeerscheinungen durchgelesen habe,kam mir einiges bekannt vor.ich bin völlig verunsichert,kann man denn wirklich alles verdrängen?

an franzi
(torstenbrabenderhotmail.com)
2001-10-11 05:41
1637
hallo franzi,

wollte nur nochmal danke sagen, dass du mir gestern zugehört hast. *lieb sagt*

Torsten26

Heidi
2001-10-11 05:39
1636
Zu Beitrag 1634

Leider wurde mein Beitrag mit der Nr. 1657 gelöscht.
Deswegen hier noch einmal das Gedicht von Erich Fried, auf das Herr Wolfahrt in seiner mail Bezug nimmt.

Die umherirren
und sagen noch
daß sie wissen
daß sie umherirren
und daß sie noch sagen wollen
was sie in ihrem Umherirren sehen
wenn sie
noch etwas sehen
die haben noch etwas zu sagen

Nämlich daß sie nichts sehen
wenn sie nichts sehen
und daß sie etwas sehen
wenn sie etwas sehen
und daß sie umherirren
weil sie nicht wissen wo
oder ob überhaupt noch
ein Weg der kein Irrweg ist
ist

Und vielleicht ist dann ihr Umherirren gar
kein so arges
Umherirren wie das derer die nicht sagen
daß sie wissen daß sie umherirren
und die nicht sagen wollen was sie dabei sehen
oder wenn sie nichts sehen nicht sagen wollen
daß sie nichts sehen
weil sie nicht sehen wollen
daß sie umherirren...

(Aus Erich Fried, Liebesgedichte)

an Torsten26
2001-10-10 18:20
1635
Lieber Torsten,

habe Deine Mail erhalten und Dich auch nicht
"vergessen".
Durch die vielen Anfragen, aber vorallem auch durch die Tätigkeiten außerhalb des Internets, dauern manche Antworten leider oft länger, als es mir selbst lieb ist.
Da ich jetzt eine lange Seminarwoche vor mir habe,
bitte ich Dich noch um ein wenig Geduld,
Antwort kommt bestimmt !!!

Einen lieben Gruß

Dagmar

Mail von Herrn Wolfart
2001-10-10 18:06
1634
an DIE "Schotterblumen",

die sich durch den, durch einen strittigen Forenausschluß ausgelösten, Konflikt, irritiert, verunsichert, wütend oder auch traurig fühlen,

ich hatte heute nachmittag ein längeres Telefongespräch mit
Herrn Wolfart, dem Therapeuten von Barbara,
das ich persönlich nicht als destruktiv empfand,
im Gegenteil.
"Schotterblume" war ja, auch aufgrund eines vorangegangenen gefälschten Beitrages,sehr verunsichert, ob denn der erste
Eintrag tasächlich von Herrn Wolfart selbst stammt und wir hatten
außerhalb der "Internet-Öffentlichkeit" diesbezüglich einige Rückfragen gestellt.
Es ging in diesem o.g. Zusammenhang in dem Telefongespräch,unter anderem, um einen zweiten Gästebucheintrag von Herrn Wolfart,von dem er annahm, dieser sei der "Zensur" zum Opfer gefallen. Das stellte sich als Irrtum heraus, denn Herr
Wolfart hatte keinen Gästebucheintrag, sondern eine persönliche Mail an den Forenmaster geschrieben.
Herr Wolfart war sich zwar sicher, zumindest in dieser Mail ganz klar darum gebeten zu haben, den Text der Mail im Gästebuch zu veröffentlichen,
was für uns leider nicht daraus hervorging.
Dennoch,ich habe Herrn Wolfart zugesichert,
seine weitere Stellungnahme für alle,offen anzubieten
und so möchte ich das hiermit auch tun,
es dann aber,zumindest im Gästebuch, dabei belassen,
damit es nicht weiter zweckentfremdet wird und neutrale Interessenten unserer Seiten abschreckt.

Dagmar Minor, Schotterblume e.V.



----- Original Message -----
From: Wolfart
To: Webmaster(at)schotterblume.de
Sent: Monday, October 01, 2001 10:21 PM
Subject: Postin 1639 ist "echt"


Hallo Webmaster Eric,

natürlich ist der Beitrag von mir ! Von wem sonst ?
Ach ja, ich vergaß den Verfolgungswahn, der da langsam um sich greift:
Ihr Beitrag 1638 war angeblich eine Fälschung...sofort werden neue Gerüchte daraus, jemand, wolle Öl ins Feuer gießen...wer kann noch wem über den Weg trauen ? Es ist höchste Zeit, daß Sie wirksamere Mittel finden, um solche Spielchen zu unterbinden.

Ich habe meinen Beitrag mit dem Ziel geschrieben, Barbara aus der Schußlinie zu nehmen und ein Stück Anwaltschaft für ihre arg gepeinigte Psyche zu übernehmen.
Sie haben ja selber meine Vermutung bestätigt, der Beitrag, der Ihre Vorstandskollegin so in Rage brachte, sei der letzte Tropfen gewesen, der das Faß zum Überlaufen brachte....und Sie vermuten, ich sei über den übrigen Inhalt des Fasses gründlich desinformiert. Nur Sie haben die richtige Lesart des Konflikts....????
Wer auch immer an vorausgegangenen Kränkungen hin und her, was zu verantworten hat, das vermag ich als Außenstehender nicht zu beurteilen. Natürlich hat auch Barbara, wie das bei solchen Konflikten üblich ist, nur ihre subjektive Sicht der Dinge berichtet. Die reine Wahrheit gibt es nicht. Aber es gibt eine unterschiedlichen Umgang mit subjektiven Wahrheiten und Gefühlen.
Sichtbar war hier leider für jeden, daß Aggression verschoben wurde: Ein an sich nichtiger Anlaß wurde benutzt, um auf ANDERES, VORAUSGEGANGENES zu reagieren. Und zwar in einer absolut undemokratischen und unfairen Weise. Sie haben ja wohl aus den Reaktionen gemerkt, daß das (fast) niemand nachvollziehen konnte. Folgerichtig haben Sie sämtliche Beiträge von Frosch aus dem Archiv gelöscht, sodaß jetzt niemand mehr feststellen kann, worin die Majestätsbeleidigung eigentlich bestand.

Ich finde diese Art mit einem Konflikt umzugehen, eines solchen Vereins, der sich Hilfe für psychisch schwer Geschädigte zum Ziel gesetzt hat, unwürdig. Ich halte die Idee und Ihr Vereinsziel nach wie vor für eine gute Sache.
Aber so kann und darf man mit einer solchen Idee und mit den Menschen nicht umgehen.
Wenn Sie es ernst meinen mit Ihren Vereinszielen, dann müssen Sie bei sich selbst anfangen. Ich kann Ihnen als Anregung nur nochmals das Gedicht von Erich Fried (aus Beitrag 1657) wärmstens empfehlen. Gefährlich sind nicht die Irrenden und Kranken, die wissen, daß sie irren und krank sind, sondern die Irrenden und Kranken, die in Machtpositionen gelangt sind und dort vergessen haben, daß auch sie irren und krank sind.
Ich werde mich ab sofort in keinem ihrer Foren mehr äußern. Dieser Konflikt ging mich nur insoweit etwas an, als er meine Patientin noch kränker machte, als sie ohnehin ist. Er muß von den Betroffenen in angemessener Weise angegangen und gelöst werden, nicht von einem Therapeuten.
Ich bitte Sie lediglich, falls nochmals die Vermutung geäußert wird, mein Beitrag sei eine Fälschung gewesen, dies richtig zu stellen.

Mit guten Wünschen für die konstruktive Lösung des Konflikts
und die Courage, sich klar zu machen, daß man immer selber mindestens die Hälfte des Konflikts ist.

M. Wolfart

Torsten26
(torstenbrabenderhotmail.com)
2001-10-10 05:38
1633
hallo liebes schotterblume-team, hallo dagmar,

möchte nur fragen, ob ihr meine mail bekommen habt?

Torsten26
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